?

Log in

No account? Create an account

Предыдущее | Следующее

Я всегда была достаточно, как выражалась моя бабушка, простодырой: никогда не могла оценить, как на самом деле относятся ко мне люди, не задвигают ли меня, не говорят ли чего-то с обидным подтекстом, нет ли у других незаслуженных привилегий, каких нет у меня, не держат ли за потешную дурочку и так далее. Мне просто в голову не приходит думать в этом ключе. С одной стороны, оно и правильно: и нервы целее, и вечно обиженной на всех марамойкой не выглядишь и себя не чувствуешь. А с другой, может, и зря: знала бы - так хоть бы меры приняла, а так сижу и думаю, что я тут королева, а меня, может, за сор держат, а я с ними как с путёвыми. А вы как думаете?

Comments

( 26 комментариев — Оставить комментарий )
helce
13 май, 2015 13:17 (UTC)
Нужно дружить с людьми, с которыми все сразу понятно, а на остальных забивать и не париться вовсе. ;)
estera
13 май, 2015 13:19 (UTC)
Это правильно!
irondragonfly
13 май, 2015 13:33 (UTC)
Не знаю, я тоже нечуткая - но трудно представить, как было бы иначе, это ведь затрагивало бы все сферы, все общение было бы иначе, все взаимодействия. Поэтому сказать, как было бы лучше жить изнутри другой себя - невозможно.
girafanya
13 май, 2015 13:49 (UTC)
В этом мире ни одно тварное создание не в силах оценить, почему тебя вызвал из небытия Творец. Что такое Он в тебе возлюбил, что такое в тебе есть , что сам Творец верит в тебя.
Мы только лишь можем верить в то, что каждый, кто пришёл в бытие имеет свою миссию и ценить друг друга из любви к Богу, к Его любви и веры в нас.
И что может значить мнение твари по сравнению с мнением Творца? Если тварное тебя держит за сор, значит еще не познало любви к Богу
estera
13 май, 2015 13:57 (UTC)
Вот я тоже думаю где-то в этом ключе: ну он не любит - а Бог-то любит. И если я не знаю, что меня не любят - это не я глупая и безответственная, и вообще это не моя беда. Да.
murdalak
13 май, 2015 15:42 (UTC)
Так ведь это самый козырный расклад - когда искренне не замечаешь, что чего-то не так :)
Вот когда начинаешь сама в себе свербеть, а не обидели ли меня, вот тут уже покоя не будет, надо развязывать эту проблему; но это внутри тебя вопрос, а не в отношениях с какими-то левыми мудаками.
estera
13 май, 2015 15:46 (UTC)
Что-то в этом есть. Сама себя не одобряешь - так и ищешь подковырку в чужом поведении, а человек, может, просто так сказал, да и забыл.
beaver_cherokee
13 май, 2015 17:09 (UTC)
дичайше плюсую.
А то есть у меня один дорогой коллега (вон он щас как раз придёт) - до того мастер подокапываться на предмет возможных подковёрных против него интриг, что с прошлой работы его таки выперли по собственному. И всё идёт к тому, что и от нас тоже выпрут.
murdalak
13 май, 2015 17:23 (UTC)
Чем бы дитя ни тешилось, лишь бы не вешалось :)
beaver_cherokee
13 май, 2015 17:27 (UTC)
дададада! И суицидальные посты в его жэжэшечке - тоже!
Короче, это поведение только фармакологическими методами исправляется.
murdalak
13 май, 2015 17:33 (UTC)
Зачем вообще исправлять чьё-то чужое поведение, тем более фармакологическими методами?
beaver_cherokee
13 май, 2015 20:05 (UTC)
Так им же самим будет лучше!!!расрасрас
Очень достаёт беспричинное нытьё и ещё более беспричинные разборки сравнительно взрослых людей, например.
peggy_s
13 май, 2015 19:17 (UTC)
Если я не способна определить, что люди ко мне плохо относятся - зачем мне об этом знать? Если они гадости мне делать начнут и неудобства причинять - это сложно не заметить (и тогда какая разница, от нелюбви они это делают или просто идиоты)
krapiva777
13 май, 2015 20:47 (UTC)
Ах, как было бы хорошо - думать, что все тебя любят и не замечать обид...
Знаю таких людей - с ними рядом очень легко.
Но когда замечаешь со стороны, как их обижают, а они это не принимают на свой счёт - так становится не по себе....
И хочется сказать - ну, ты что, дурочка, не видишь, что это не шутка, что над тобой издеваются ???
(но наверно - не нужно разрушать их невинную веру в "хорошее").
Нет ответа.
estera
13 май, 2015 21:24 (UTC)
Кажется, я таких случаев в своем окружении не знаю. Часто встречала другое: человеку говорили и делали реальные гадости, он огорчался из-за этого, но все равно продолжал общаться, а обидчиков так или иначе оправдывал. А вот ситуация, когда человек просто никак не воспринимает и не замечает обиды в его адрес, наверное, не встречалась.
krapiva777
13 май, 2015 21:35 (UTC)
А может быть, моя знакомая в глубине души всё понимала, но виду не показывала (?)
И никогда ни о чём "плохом" со мной не говорила.
Я вспомнила "Женитьбу Бальзаминова" :
Бальзаминова и его маменьку выгоняют из дома очередной невесты. Маменька говорит, что "после таких слов нам здесь делать нечего!" , а Бальзаминов - "Я этих слов на свой счёт не принимаю..."
Вот - забавная позиция - не принимать на свой счёт...
estera
13 май, 2015 22:21 (UTC)
Ну когда человеку реально говорят и делают гадости, а он их как будто не замечает, то скорее всего дело вот в чем: он так дорожит этими людьми или просто хоть каким-нибудь обществом, что "не принимает близко к сердцу" или "не берет на свой счет". И выглядит это, конечно, жалко.

Edited at 2015-05-13 22:21 (UTC)
lr_eleran
14 май, 2015 07:52 (UTC)
Ох,лучше как у тебя,чем ежедневно наблюдать как человек об это парится.
Кстати,такое отношение к жизни притягивает к человеку неприятности - он же на них настроен.
spaniel90100
30 май, 2015 20:51 (UTC)
Помните, мы с Вами когда-то обсуждали тип ЭВЛФ. Но, по-моему, этот пост написан от лица 4В :)
estera
30 май, 2015 20:55 (UTC)
Позиция по поводу выяснения отношения окружающих характеризует не афанасьевскую Волю (она может быть любой, даже 3-й - у меня там и обладатели 3В отписались в том же ключе, что и я: а зачем дознаваться), а соционическую этику отношений. У бабушки эта функция базовая (тип "Драйзер"), у меня - либо фоновая, либо болевая (либо "Есенин", либо "Дон Кихот").

А что касается фирменной фишки 4В, которая отличает 4В от 2В, то у меня ее как раз не особо есть: у обладателей 4В всегда знание ситуации больше, чем потребность ее менять. Из того, что 4В что-то знает, чаще всего не следует, что он что-то будет с этим делать.

Edited at 2015-05-30 21:04 (UTC)
spaniel90100
30 май, 2015 22:00 (UTC)
Соционики не бывает :) а этот текст очень похож на 4В.

4-я функция - она вообще обычно отключена, а изредка включается и спрашивает: не обижает ли тут меня кто случаем? - и засыпает дальше.
(Так же изредка включается и 4Ф, и 4Л, и 4Э.)

estera
30 май, 2015 22:23 (UTC)
Спрашивать, не обижают ли и вообще как обстоят дела, то есть анализировать и осознавать ситуацию, - это не к Воле, а к Логике. У 4В Логика всегда выше воли, поэтому проснется и соизволит что-то сделать Воля уже после того, как ситуация будет осознана как обидная.
spaniel90100
1 июн, 2015 21:51 (UTC)
"Спрашивать, не обижают ли - это не к Воле, а к Логике."

Но ведь если бы это было так - то "пушкины" и "дюмы" никогда ни на кого не обижались бы :) У них же логика редко включается. И дуэлей бы не было, и Пушкин бы не погиб...

"Доискиваться, не обижают ли" - может только 4 Воля, именно потому что она "включается" от случая к случаю.
Остальные Воли постоянно включены и реагируют мгновенно, без "доискивания". И лишь при 4 Воле можно воспринимать обиды через Логику.

estera
2 июн, 2015 08:22 (UTC)
Вы все-таки путаете разные вещи. В частности, (а) обижаться, (б) быть настороже, нет ли у окружающих обидных намерений, (б) знать об обидных намерениях или несправедливом обхождении и (в) дать отпор обидчику (физический или моральный).

Всегда настороже только 3-я Воля, остальные - по обстоятельствам. В тексте речь шла именно о том, надо ли быть настороже. А 4-ю Волю отличает другое - то, чего в тексте вообще не затрагивалось: ее обладатель может не начать давать отпор обидчикам, даже если точно знает, что намерения и действия окружающих обидные, чувствует сильную обиду, жалуется - но даже не думает что-либо менять.

А "пушкины" и "дюмы" обижаются даже тогда, когда объективно ничего обидного им не сделали. Им никаких доказательств не надо: они всегда настороже и сразу дают отпор. А выяснять объективную ситуацию у них мотива нет, им кажется, что всё и так ясно.

Edited at 2015-06-02 09:33 (UTC)
spaniel90100
2 июн, 2015 15:41 (UTC)
Все имеют право на ошибки, и я тоже :)
estera
2 июн, 2015 15:51 (UTC)
Несомненно! :)
( 26 комментариев — Оставить комментарий )

Недавнее

Август 2017
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
2728293031  

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow