?

Log in

No account? Create an account

Предыдущее | Следующее

9 июн, 2015

Идея какого-то органического природного различия характеров мужчин и женщин для меня звучит даже не анекдотом. Именно для меня лично. В начале XXI века довольно трудно представить себе мужчину с характером, как у меня. 100 лет назад это было внегендерным. А 200 лет назад такой характер мог сформироваться только у мужчины во вполне определенной социальной среде. Потому что характер - это немного врожденного темперамента и мно-о-о-о-ого внешних факторов: чему учат, что требуется, в какой сфере легче самореализовываться. Я без своего образования, круга интересов, привычки прямо и резко рассуждать о самых разных сферах жизни, не теряя, впрочем, эмоционального, в чем-то идеалистического взгляда на предметы - это была бы сильно не я. И любой человек так.

Записи из этого журнала по тегу «женский вопрос»

Comments

( 18 комментариев — Оставить комментарий )
indraja_rrt
9 июн, 2015 08:48 (UTC)
Вот да: однажды играла мужчину, жившего полтораста лет назад (впрочем, мы рядом играли на той игре :) ). И когда думала о выборе роли, выбрала не женщину также и потому, что я как человек чувствовала куда бОльшую близость к внутреннему миру мужчины, а не женщины, той эпохи (насколько мои скудные знания дают их представить).
estera
9 июн, 2015 08:51 (UTC)
Да-да-да! Меня туда позвали именно на женскую роль, так вот - пожилой дамой я себя чувствовала прекрасно, а вот девушку или молодую женщину того времени сыграла бы с трудом.

Edited at 2015-06-09 08:53 (UTC)
thurbo
9 июн, 2015 09:14 (UTC)
Просто получается, что индивидуальные различия много больше гендерных (по крайней мере в моём кругу общения).
А что было в этой социальной среде (аристократы-интеллектуалы) у женщин 200 лет назад?
estera
9 июн, 2015 09:27 (UTC)
У женщин было сильно меньше акцента на интеллект, образование было очень специфическое - "женское", многие темы для размышлений считались табуированными - грубыми, неприличными. Больше акцента в итоге было на декоративность (манеры, танцы, игра на инструментах и пение, причем любительское) и (для более амбициозных) - на социальность и силу характера, умение завязывать связи, производить впечатление, влиять на людей. Образованная женщина во времена Пушкина - довольно странная экзотика, больше хозяйка гостиной, понимающая, о чем говорят, умеющая направить и разрулить, чем собственно производитель интеллектуальной продукции. Я и это умею (so-so), но это не совсем мое.

Edited at 2015-06-09 09:29 (UTC)
sagraedo
9 июн, 2015 10:18 (UTC)
Вот да
kuzia_aka_zmey
10 июн, 2015 07:50 (UTC)
Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
Есть у меня сильные подозрения что надо внимательно смотреть
1 На массу народа. А то конкретные выжившие представители особенно в нашем качающемся мире и в наше качающееся время далеко не всегда показатель.
2. на "производные" (и может даже не на первые), а не на абсолютные значения.
В конце концов тот уровень жизни и образования которые есть сейчас могли позволить себе далеко не все представители элиты еще лет 200 назад. А вот как идет реакция и развитие относительно этих " мно-о-о-о-ого внешних факторов" тут надо копать.

estera
10 июн, 2015 07:56 (UTC)
Re: Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
Андрей, а уровень жизни - это чуть ли не самый увесистый из тех мно-о-о-огих внешних факторов. Крестьянин от крестьянки и дворянин от дворянки те же 200 лет назад отличался не так разительно, как крестьянин от дворянина и крестьянка от дворянки.

Edited at 2015-06-10 07:57 (UTC)
kuzia_aka_zmey
10 июн, 2015 08:25 (UTC)
Re: Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
Ну тогда если мы хотим вытащить отличия на конкретику завязываться вообще малопродуктивно.
Скорее надо смотреть разницу в реакциях на одни и те же условия разных полов. Причем скорее статистическую разницу. Надежды Дуровы и графини Матильды были во все времена.
Т.е. вот возражение.
Ты говоришь что твой характер раньше был бы мужским. Ну так втоя жизнь те же 200 лет назад тоже была бы мужской. Причем очень не тривиальной мужской. Она и сейчас то не совсем стандартно-женская
estera
10 июн, 2015 08:36 (UTC)
Re: Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
Я те про что и говорю: характер на очень много процентов определяется жизнью.

Надежда Дурова не исключение: она была любимой дочерью отца-военного, выросла при полку, и жизнь барышни ей была непривычна, противна, чужда.

Я тут, заметь, про гомо- и транссексуализм ничего не говорю: тут очень причудливо. Уверена, что и здесь ряд случаев - в чистом виде результат социальных предрассудков. Если девочка активная, любит соревноваться и побеждать, а ей говорят, мол, не девичье это поведение, то она может решить, что она просто такой мальчик, хотя и девочка. А что любит мальчиков, а не девочек - так значит, она мальчик-гей. Это - лечится: нормальными условиями жизни и психотерапией. А есть ядерные случаи, когда мозг - мужской, тело - женское. Вот это реальный мрак.
estera
10 июн, 2015 08:10 (UTC)
Re: Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
Я считаю себя очень красноречивым примером именно потому, что мои гендерные особенности в наше время считаются женскими, 100 лет назад были внегендерными, а 200 я бы была слишком груба, холодна и бесчувственна для женщины сходного с нашим нынешним социального круга.
kuzia_aka_zmey
10 июн, 2015 08:30 (UTC)
Re: Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
Нормальный характер для женщины с образованием абаттисы среднего по размеру столичного монастыря, несколько лет работавшей хранительницей библиотеки и даже по молодости побывавшей в колдовской/еретической секте.

Неудивитиельно, что с тобой общаются такие же чернокнижники маги и прочие алхимики.
estera
10 июн, 2015 08:37 (UTC)
Re: Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
Юморист :)
estera
10 июн, 2015 08:40 (UTC)
Re: Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
200 лет назад монастыри в качестве места образования уже не котировались. Пансионы были.
(Видела я где-то списочек средневековых женских профессий. Гораздо больше размаха и разброса, чем в том же XIX веке!)
kuzia_aka_zmey
10 июн, 2015 08:53 (UTC)
Re: Ну я как обычно со своими 5 копейками влезу.
Я не говорю про монастырское образование, я говорю о "потенциальном трудоустройстве" скорее.
estera
10 июн, 2015 10:17 (UTC)
Эх, Андрей - ты мне больше половины разговора под этим постом сделал! Хвалю и рукопожимаю! Очень хочется язык чесать на отвлеченные темы, а то с ума скоро сойду.
kuzia_aka_zmey
10 июн, 2015 10:47 (UTC)
ну тут только цитатой.
"И если меня в тихом углу прижать к теплой стенке, то со мной еще очень даже можно .. поговорить"
Райкин в одной из миниатюр.
estera
10 июн, 2015 10:49 (UTC)
Re: ну тут только цитатой.
Хихихи. 11 июля прилетаю. 12-го приду в чайный клуб и наделаю шурум-бурума!
(Удалённый комментарий)
( 18 комментариев — Оставить комментарий )

Обо мне

2017
estera
Полина Ф.

Недавнее

Февраль 2018
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728   

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow